Mit der WELT konnte ich eh nie viel anfangen, obwohl ich von den meist irgendwie banalen, sich ständig selbst überschätzenden deutschen Sonntagszeitungen die WELT am Sonntag meist der FAS vorgezogen habe, trotz Springer-Herkunft und des Niveaus der täglichen Zeitung.
Vor zwei Tagen hat sich nun die Redaktion des Wissen-Teils der WELT dafür hingegeben, einen zuvor schon durchs Netz geisternden PR-Text von Rolf Froböse aus Anlass des Erscheinens von Herrn Froböses neuem Print-on-Demand-Buch zu drucken (gerade gefunden beim law blog). Und zwar als eigenständigen Artikel. Mit Autorenhinweis, aber ansonsten als im wissenschaftlichen Diskurs offensichtlich ernst gemeinten Artikel. In der Rubrik Quantenphysik.
Irgendwo hört der Spaß auf. Ich habe es satt, in weitreichenden Medien zu finden, was sich aus meiner Physikersicht als Stuss darstellt, für den ich mich sonst auf Esoterik-Blogs rumtreiben müsste. Verschränkung ist ein halbwegs verstandenes quantenphysikalisches Prinzip; es ist nicht die Wunschbox für vielleicht Glaubende, die uns Geistererscheinung oder Telepathie erklären kann oder irgendwie auch nur könnte. Sowas im Wissenschaftsteil zu veröffentlichen, ist eine Frechheit, weil Menschen, die sich auf solche Meldungen auch verlassen müssen, den Unsinn nicht beurteilen können und den hinterher noch ernst nehmen. Das ist wissenschaftlich unhaltbar und in der Kritik- und Ahnungslosigkeit vom wissenschaftsjournalistischen Standpunkt aus, den die Redaktion mit dem Abdruck übernommen hat, nicht nur unverschämt, sondern direkt erbärmlich.
Das ist nicht das erste mal, dass so ein Quatsch in der WELT aufschlägt. Vielleicht publizieren die da inzwischen auch schon alles, was irgendwie noch in die rätselhaft religiöse Weltanschauung des Verlags passt. Und wenn’s nicht passt, kann es immer noch durch entsprechend obskure Einschübe passend gemacht werden. Das können sie ja von mir aus im Kultur-, im Witz- oder im Religionsteil der Zeitung machen, im Wissenschaftsteil empfinde ich es als Volksverdummung. Neben den PR-Artikel setzt man online dann noch ein hübsches Tittenbild — Verzeihung, eine Illustration zum Thema Schönheitsoperationen: fertig ist der Qualitätsjournalismus. Aber gerade für den sollte gelten, dass man, wenn man schon keine Ahnung hat, weil’s im Journalistikstudium nicht vorkam, man trotz Dieter Nuhr aber dennoch was dazu veröffentlichen will, dann ja auch als Redakteur mal nachfragen kann: zum Beispiel bei Leuten, die was davon verstehen. Recherche… da gibt’s doch Fortbildungsseminare zu, die kann man doch auch mal besuchen.
Ich habe hier schon genug über Quantenverdummung und auch Verschränkung geschrieben. Die inhaltliche Auseinandersetzung mit Froböses Quellen hat schon vor dem Erscheinen bei der WELT Ulrich Berger auf Kritisch Gedacht geführt. Umsonst natürlich. Kritisches Denken kann man in der zuständigen Wissenschafts-Redaktionen offenbar nicht mehr automatisch voraussetzen.
Und ihr wollt Journalisten sein…
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Achtung, kamenin! Wenn Rolf Froböse draufkommt, dass du hier schlecht über seinen Artikel redest, dann wird er wissen wollen, ob du nicht nur ein „Tellerwäscher“ bist (1), wird dich eventuell als „spätpubertär“ und „dogmatisch“ bezeichnen (2) und dir womöglich eine geistige Nähe zu Scientology andichten (3).
So, jetzt sehe ich gerade, dass sich unsere Kommentare gekreuzt haben. Kann kein Zufall sein – wahrscheinlich sind wir quantenverschränkt!!
(1) http://kritischgedacht.wordpress.com/2008/04/19/jenseitige-quantenphsiker/#comment-322
(2) http://www.readers-edition.de/2008/04/24/die-loesung-des-raetsels-des-pyramidenbaus/#comment-199115
(3) http://www.readers-edition.de/2008/03/30/buchneuheit-die-geheime-physik-des-zufalls-quantenphaenomene-und-schicksal/#comment-198079
Solange wir nicht quantenbeschränkt sind ;)
Ich schätze die Gefahr eher gering ein. Im Thesen-Aufstellen scheint Herr Froböse ja ein Held zu sein, aber mit Inhalt hab ich ihn die noch nirgendwo füllen sehen. Und wenn er eine Rezension seines Buches will, soll er mir halt erst ein Exemplar schicken. Und am besten ein Honorar.
Mit blieb auch die Spucke weg, als ich das gelesen hatte. Als ich dann jedoch zur Kaufempfehlung für das BoD- Buch kam, war mir klar, daß ich gerade eine Verkaufsanzeige gelesen hatte. Man sollte mal den Journalistenverband auf die Verquickung von Inhalt und Werbung aufmerksam machen. Denn wie Sie schon schrieben, die einfacheren Gemüter glauben das ja meist…
Das ist doch noch Durchschnittswelt. Das erwartet der Leser von dieser Zeitung.
hp
Hihi, sehr amüsant, was sich die WELT da hat andrehen lassen. Was für ein wüstes Gemenge.
Ich hab ja sehr schnell festgestellt, dass es keine gute Idee ist, sich bei Wissenschaftlern als Journalist vorzustellen. Es ist immer wieder instruktiv zu sehen, woher das kommt… ^^
Vorsicht, Lars. Ich nörgel hier zwar an den Redakteuren rum, die sich den Quatsch tatsächlich in ihr Ressort haben schreiben lassen. Aber der Verfasser ist von Haus aus… Chemiker
;-)
Weiß ich doch. Aber ich glaube auch nicht, dass Froböse den Kram tatsächlich glaubt, den er da schreibt. Er weiß halt, dass es dafür einen Markt gibt. Caveat emptor!
Wenn das mit meiner Karriere nicht klappt, mach ich auch nen Esoterik-Versandhandel auf. ;-)
[...] begründet? Jetzt bin ich in zwei Tagen zweimal darüber gestolpert: Über kamenin gings zum Blog von Ulrich Berger, wo berichtet wird wie große Namen für seltsame [...]
Der Welt-Artikel ist wirklich die Härte!
Zitat Welt:
„Inzwischen gibt es eine Reihe von namhaften Physikern, die solche Effekte für real halten. Dabei kommen sie zu dem revolutionären Schluss, dass es eine physikalisch beschreibbare Seele gibt. Das Fundament für die atemberaubende These liefert das quantenphysikalische Phänomen der Verschränkung.“
Die Seele ließe sich also physikalisch beschreiben?
Also mir erzählt jeder Esoteriker, dass die Seele überhaupt nicht greifbar/fassbar ist, wenn ich nach wissenschaftlichen Fakten frage. *gg*
Bewusstsein also als eigenständige 5. Größe? Hätte dann also jedes Atom ein Bewusstsein? Was ist dann eigentlich überhaupt Bewusstsein?
Zumindest der „Zauber“ der außerkörperlichen Erfahrung wurde schon im Jahre 2002 zerstört:
http://chinafansblog.blogspot.com/2008/03/ri-bewutsein-auerhalb-des-krpers.html
Die Wissenschaftler, die da ihre Erfahrung gemacht haben, hätten sich da ruhig über diesen Effekt informieren können.
Aber psssst …. der nächste esoterische Dokumentarfilm wird nicht mehr lange auf sich warten lassen:
http://www.scienceofpeace.com
(Man beachte vor allem die Liste der mitwirkenden „Experten“ *lach*)
mfg
Christian
Es ist immer dasselbe. Und wenn man dagegen vorgeht, dann wird einem vorgeworfen, dass man nicht offen ist und doch Toleranz üben soll?
Toleranz für Unwahrheiten?
Da hat jemand Toleranz irgendwie falsch verstanden.
[...] Das Ende der WELT: Quantenverdummung als Qualitäts-Wissenschaftsjournalismus [...]
@ Ludmila
Wir sind doch tolerant. Wir wollen Froböse ja nicht einsperren oder sein Haus anzünden. Der soll ruhig weiter von seinem Recht auf Falsche-Meinungs-Äußerung Gebrauch machen.
Und wenn ich wie Lars mal einen Esoterikramsch aufmache, dann bau ich mir meine Theorien natürlich so, dass sie seinen widersprechen. Ätsch :)
OFF-TOPIC
@kamenin:
Vorhin hatte ich einen Kommentar veröffentlichen wollen. Nachdem ich ihn abgeschickt hatte, ist er aber nicht erschienen. Ich hatte ihn nochmal abgeschickt und dann kam die Meldung, dass ich den Beitrag schon mal abgeschickt hätte und dieser bereits existiert.
Ich hatte in dem Beitrag noch zwei Links stehen.
Muss er erst noch freigeschaltet werden?
mfg
Christian
Ist inzwischen da. Freigeschaltet werden sollte der eigentlich nicht müssen, aber aus irgendeinem Grund ist er direkt im SPAM- (nicht mal Moderations-)Filter gelandet, zusammen mit noch einem legitimen Kommentar. Darum hab ich auch keine Meldung gekriegt und es so nicht bemerkt.
Entweder Askimet spinnt gerade, oder das hat ein mir unbekanntes Problem mit Dir ;-) Wird beobachtet. Aber mehr als Askimet zu sagen, dass Deine Kommentare kein Spam sind, kann ich, glaub ich, nicht machen. (Aber immerhin der neue kam ja sofort durch)
Beste Grüße,
k.
@ ChinaFan
Nach nochmaliger Lektüre Deines vorhin geposteten Kommentars: vielleicht hat Askimet inzwischen auch eine etwas kommerzialisierte Vorstellung vom „Zauber (außer)körperlicher Erfahrung“ ;-)
@kamenin:
*gg* Wer ist denn Askimet?
„vielleicht hat Askimet inzwischen auch eine etwas kommerzialisierte Vorstellung vom “Zauber (außer)körperlicher Erfahrung” ;-)“
*lach* Und dabei wollte ich es nur ein bisschen elegant ausdrücken. Es hat sicher auch irgendwie etwas zauberhaftes, so eine OBE. :-)
Askimet ist der, äh, liebevolle Kosename, mit dem ich immer meinen WordPress-eigenen Spam-Blocker Akismet bezeichne ;-)
Und wo wir schon bei zweifelhaftem Lesevermögen sind, so mancher Esoterik- und OBE-Blog hat auch schon hierhin verlinkt, weil er sich unter dem Titel Begrenzte Wissenschaft irgendwas anderes vorgestellt hat. Ist so drei oder vier mal schon vorgekommen; wurde dann aber nach relativ kurzer Zeit doch wieder aus der Blogroll genommen :)
[...] selbst habe mich die letzten Tage etwas in Blogosphärenabstinenz geübt, so daß ich den Artikel von kamenin mit etwas Verspätung zur Kenntnis genommen [...]
Zitat:
„Und wo wir schon bei zweifelhaftem Lesevermögen sind, so mancher Esoterik- und OBE-Blog hat auch schon hierhin verlinkt, weil er sich unter dem Titel Begrenzte Wissenschaft irgendwas anderes vorgestellt hat. Ist so drei oder vier mal schon vorgekommen; wurde dann aber nach relativ kurzer Zeit doch wieder aus der Blogroll genommen :)“
*lach*
Wobei ich zugeben muss, dass mein erster Gedanke bei der Überschrift „Begrenzte Wissenschaft“ auch in die Richtung ging, dass dies ein wissenschaftskritischer Blog sei. Die Sache hat sich aber schnell aufgeklärt. ;-)
Nochmal kurz zur Thematik:
Oh mein Gott! Bei Amazon hat das Buch von Froböse bis jetzt durchgängig 5 Sterne bekommen.
Entweder wurde manipuliert, oder die Dummheit ist mal wieder grenzenlos.
Wirklich schade, dass kaum mehr jemand Lust hat, sich mit seriösen wissenschaftlichen Erkenntnissen zu befassen.
Das hier ist ja auch ein wissenschaftskritisches Blog. Unter anderem. Es ist bloß kein unwissenschaftlich kritisches Blog. Herrgott :) Außerdem hab ich den Titel natürlich auch deshalb gewählt, weil man ihn auf verschiedene Arten ganz richtig verstehen kann. Nur nicht in der Art, dass hinter den Grenzen der Wissenschaft alles erlaubt ist.
Die Amazon-Reviews wären noch mal eine eigene Betrachtung und Recherche wert. Und dem Verkaufsrang scheint die Welt-PR auch nicht geschadet zu haben. Glückwunsch, Wissenschafts-Redaktion…
[...] in der Welt zu lesen (zur Existenz der Seele nach dem Tod). Zuvor hatten bereits die Blogs “Begrenzte Wissenschaft” und “Kritisch gedacht” darüber berichtet. Letzeres war mir bislang entgangen. [...]
Spätestens nach einem Jahr kostenloser Welt verfliegt einem der letzte gute Eindruck dieses leicht aufgemöbelten Bild-Abklatsches „Welt“. Bedurfte es dessen noch irgendwelcher Beweise? Wobei die Frage natürlich die ist: Gibt es überhaupt noch das, was zumindest ich unter Qualitätsjournalismus erwarte? Auch die Zeit enttäuscht da leider hin und wieder.
interessanter artikel bei der „max planck forschung“
http://www.mpg.de/bilderBerichteDokumente/multimedial/mpForschung/2008/heft01/index.html
„Quantenmechanik – Die Formeln des Sprunghaften“ [ 1,1 MB pdf
http://www.mpg.de/bilderBerichteDokumente/multimedial/mpForschung/2008/heft01/pdf18.pdf
Schöner Artikel. Hab ihn nur kurz überflogen, aber wohl eine nette Einführung in die geschichtlichen Anfänge der Quantenphysik.
[...] erstes reagiert Sven Keßen (ehemals kamenin) von Begrenzte Wissenschaft, dann amüsiert sich auch Malte Welding. Katja Schwab schließt sich auf ihrem Psychologieblog der [...]
@ ChanFan
Diese alte Kammele mit den Schweizer Forscher, die angeblich die AKE entzaubert haben soll, bringst du hier noch zum Besten?!
Jeder weiss mitlerweile, das diese Ergebnisse mit Nahtoderfahrungen nichts, aber auch garnichts zu tuen haben. Die Menschen sehen z.B. nicht nur sich selbst, sondern und das ist nahezu bewiesen, auch Anwesende und Objekte von oben.
Aber das ist doch wieder bezeichnend, wenn Menschen von einer AKE berichten heißt es von Skeptikern: „das sind Hirngespinnste, Einbildungen oder Fantasien“ Wenn Schweiser Forscher aber sagen, das man sich unter gewissen Gegebenheiten von oben sehen kann, dies aber am Gehirn liegt, dann stimmt das auf einmal mit den AKe`s.
Man Man, ihr Materialisten, Skeptiker, oder wie ihr euch auch immer bezeichnen mögt, seit auch nicht anders als z.B. so ein Herr Froböse und andere „Esos“.
Wenn man einen Einbildung medizinisch induzieren kann, bleibt es trotzdem eine Einbildung.
Im Übrigen sollen die „AKE“-Leute doch endlich mal was falsifizierbares versuchen, nicht immer nur im Nachhinein irgendwelchen Stuss behaupten, von denen man dann die besten unüberprüfbaren Geschichten in Esoterik-Büchern versammeln kann.
An meinem Monitor lehnt ein kleines Kärtchen mit einem Satz drauf — sollte für den AKE’ler Deiner Wahl ja nicht allzu schwer sein, hier mal vorbeizuschauen und Dir den Satz zu sagen. So einfach kann es sein, Skeptiker zu überzeugen; nur müssen die Kriterien vorher feststehen, um nicht jedes Geschwafel und jeden Zufall als Erkenntnis umzudeuten.
Ach ja, auch bei AKE’lern bevorzuge ich Frauenbesuch.